[caterpillar]

Доброго времени всем форумчанам. 2 недели назад я стал счастливым 6 семей. Опыта нет, желание есть.Бывший хозяин пасеки, мой друг, внезапно скончался, вдова предложила мне забрать пчёлок. Ульи Рута, семьи зимовали в 2 корпусах.В комплект с ульями достались 4 корпуса, 50 рамок суши, кое-какой инвентарь.
Перевез на дачу, вчера осмотрел. Глянул только верхние корпуса. Крайние рамки- медо-перговые, есть свежий набрызг, 2 и 9 рамки- перга, остальные печатный расплод и разновозрастные "калачи в сиропе" Есть единичный горбатый расплод, хотя на рамках есть небольшое кол-во пустых трутневых ячеек. Свежий засев либо не разглядел по неопытности ( да и зрение не очень) либо матки уже работают в нижнем корпусе. Пчелы плотно обсиживают все улочки второго корпуса.
Погода неустойчивая, день на день не приходится, начинает цвести вишня, слива, абрикос, груша.
Возникшие проблемы:
-недокомплект суши- 70 рамок, корпусов-8. Ну, допустим, корпуса я изготовлю, но как восполнить дефицит рамок ( по 12 на семью)? Покупать сушь средства не позволяют.
- хотелось бы избежать роения в первый год.
Вопросы:
- почему при наличии трутневых ячеек появился горбатый расплод?
-стоит ли проводить стимулирующие подкормки сахарным сиропом?
-не пора ли менять местами 1 и 2 корпуса?
-Какой противороевой метод более эффективен для многокорпусных ульев : расширение гнезда постановкой 3 корпуса или создание сборного отводка?

[89233081345]

почему при наличии трутневых ячеек появился горбатый расплод
[/quote]
Время пришло.

caterpillar сказал:

-стоит ли проводить стимулирующие подкормки сахарным сиропом?

Зачем,мед есть.Ато точно роиться будут.

caterpillar сказал:

-не пора ли менять местами 1 и 2 корпуса

Установиться тепло, меняйте.

caterpillar сказал:

расширение гнезда постановкой 3 корпуса или создание сборного отводка?

И 3 и 4 корпуса,своевременно. А вообще вам надо обратиться к местному пчеловоду,он на месте вам подскажет для начала.если хотите сохранить пчел.Одного желания ох как мало!Читайте литературу и форумы пчеловодов там все вопросы есть.Удачи вам.Да еще приобретите пачку вощины скоро понадобиться и если не обработаны от клеща-ФУМИСАН,по инструкции.

[caterpillar]

89233081345 сказал:

почему при наличии трутневых ячеек появился горбатый расплод

Время пришло.
сформулирую поточнее: почему матка не червит в трутневые ячейки, которых достаточно?

89233081345 сказал:

А вообще вам надо обратиться к местному пчеловоду,

Знакомых пчеловодов нет,сильно ограничен во времени для поиска знакомств и праздных бесед

89233081345 сказал:

Читайте литературу и форумы пчеловодов там все вопросы есть.

Ночи напролет читаю, рационального нашел крайне мало. На 2пчеловода- 3мнения.
Очередные вопросы: 1. вощину ставить в 3 корпусе или при смене 1и2 корпуса, изъяв из нижнего корпуса излишки перговых рамок?
2. Третий корпус в разрез или сверху ( с переносом в него пары рамок расплода)?

89233081345 сказал:

если не обработаны от клеща-ФУМИСАН

понятия не имею, обрабатывались или нет. А почему именно фумисан? Чем хуже бипин?

[Медведев-52]

caterpillar (28 Апрель 2014 - 23:57) писал:

Время пришло.
сформулирую поточнее: почему матка не червит в трутневые ячейки, которых достаточно?
Знакомых пчеловодов нет,сильно ограничен во времени для поиска знакомств и праздных бесед
Ночи напролет читаю, рационального нашел крайне мало. На 2пчеловода- 3мнения.
Очередные вопросы: 1. вощину ставить в 3 корпусе или при смене 1и2 корпуса, изъяв из нижнего корпуса излишки перговых рамок?
2. Третий корпус в разрез или сверху ( с переносом в него пары рамок расплода)?


понятия не имею, обрабатывались или нет. А почему именно фумисан? Чем хуже бипин?

самый лучший совет не мучайте пчел и не мучайтесь сами самое главное пчелы любят уход причем все вовремя а у вас как я понял нет времени

[Андрей Старчевский]

caterpillar сказал:

На 2пчеловода- 3мнения

А у вас со временем сформируется 4ое. Почти наверняка. Ведь в пчеловодстве мы имеем дело с живым организмом, находящимся в определённых условиях.
Читать литературу нужно обязательно, только ни ту, что написана для Северного Кавказа, а такой большинство.
Вам бы посоветовал ни особо слушать других пчеловодов, а использовать собственную интуицию и разум. Советы можно использовать, когда совсем тупик, но после анализа таких
советов. Если же вам некогда наблюдать и анализировать, то читайте предыдущий пост Медведева.

[caterpillar]

Попросил о помощи, задал конкретные вопросы. В ответ получил:

Медведев-52 сказал:

самый лучший совет не мучайте пчел и не мучайтесь сами

Спасибо огромное за помощь и поддержку.
По поводу наблюдать и анализировать: время и желание есть ( давно мечтал заняться пчеловодством), но анализ это результат сравнения наблюдений за длительный период,а у меня сложилась ситуация, когда всё свалилось как снег на голову. Ничего, справлюсь.
Вопросы возникли именно из-за того, что определенные работы надо делать своевременно,как правильно заметил г-н Медведев, а я боюсь, что пока я наверстываю пробелы в теории, это время как раз будет упущено.Ведь согласитесь,что за 3-5 дней весьма маловероятно найти опытного пчеловода,познакомиться, проникнуться взаимными симпатиями, подружиться и получить исчерпывающие ответы на все вопросы.Поэтому осмелился спросить на нашем местном форуме у Крутых Отцов.Пока не получилось.Может я ошибаюсь, но исчерпывающий ответ выглядит приблизительно так: "в данном случае я поступил бы так-то, потому что...", а не так: " пчел сожги и сам удавись!"
Вторая проблемка заключается в том, что многокорпусному содержанию в условиях сибири в литературе и в интернете уделяется мало внимания, имхо. Был на сторонних форумах, но практика украинских, кавказских,башкирских пчеловодов совершенно иная, да и породы пчел другие. Предки мои в 70-80 годы тоже водили пчел в Даданах на стандартную рамку.Я тоже планировал водить в 12-рамочных Даданах, и ульи имеются, но вот присмотрелся к Рутам и сразу влюбился в них. Пару корпусов уже изготовил, сделаю и остальные, рамки сделаю и навощу, а повезет- и наставника найду! А пока просто прошу помочь в решении вопросов, не терпящих отлагательства.

[Медведев-52]

caterpillar (29 Апрель 2014 - 12:28) писал:

Попросил о помощи, задал конкретные вопросы. В ответ получил: Спасибо огромное за помощь и поддержку.
По поводу наблюдать и анализировать: время и желание есть ( давно мечтал заняться пчеловодством), но анализ это результат сравнения наблюдений за длительный период,а у меня сложилась ситуация, когда всё свалилось как снег на голову. Ничего, справлюсь.
Вопросы возникли именно из-за того, что определенные работы надо делать своевременно,как правильно заметил г-н Медведев, а я боюсь, что пока я наверстываю пробелы в теории, это время как раз будет упущено.Ведь согласитесь,что за 3-5 дней весьма маловероятно найти опытного пчеловода,познакомиться, проникнуться взаимными симпатиями, подружиться и получить исчерпывающие ответы на все вопросы.Поэтому осмелился спросить на нашем местном форуме у Крутых Отцов.Пока не получилось.Может я ошибаюсь, но исчерпывающий ответ выглядит приблизительно так: "в данном случае я поступил бы так-то, потому что...", а не так: " пчел сожги и сам удавись!"
Вторая проблемка заключается в том, что многокорпусному содержанию в условиях сибири в литературе и в интернете уделяется мало внимания, имхо. Был на сторонних форумах, но практика украинских, кавказских,башкирских пчеловодов совершенно иная, да и породы пчел другие. Предки мои в 70-80 годы тоже водили пчел в Даданах на стандартную рамку.Я тоже планировал водить в 12-рамочных Даданах, и ульи имеются, но вот присмотрелся к Рутам и сразу влюбился в них. Пару корпусов уже изготовил, сделаю и остальные, рамки сделаю и навощу, а повезет- и наставника найду! А пока просто прошу помочь в решении вопросов, не терпящих отлагательства.

во первых я вам ответил по поводу не мучить пчел у вас красной нитью было нет времени общаться с пчеловодами а ведь это самое главное на практике пообщаться перенять опыт у одного другого подумать самому а у кого лучше дела идут кто хочет вам от души помочь когда я начинал я обьехал очень много пчеловодов выбрал лучшего и ездил учиться к нему за 70км на мотоцыкле в то время и не проехать было на машине до пасеки ну вот вы написали вопросы а ведь заочно не видя пчел нельзя дать совет все пчелы индивидуальны возьмем конкретно вопрос про горбатый расплод ну как вам дать совет не глядя может пчелы засеяли все рамки и начали готовиться к роению может матка старая и сеет трутней это надо только видеть а насчет давать рамки или корпуса это вообще дикость не глядя ведь сейчас весна возвратные холода если семья занимает полностью 2 корпуса то можно ставить но это надо смотреть может верх в расплоде а внизу видимость просто пчела от дыма сошла вниз насчет лечения ставьте фумисан на месяц бипин это неэффективно и самое главное у вас юг красноярского края у вас пчеловождение иное чем в центральных районах как не крути а вам надо находить хорошего пчеловода у себя

[caterpillar]

Понял. Я и писал в надежде, что может откликнется кто-нить из местных.От него- наставничество, от меня- бескорыстная помощь физически при кочевках, например. Взаимовыгодное сотрудничество. Я не писал про нежелание общаться с пчеловодами, а говорил про отсутствие времени на ПРАЗДНЫЕ беседы. Представьте, вот сидите Вы дома, чай кушаете, тут дверь бац настежь являюсь я. Драссте, мол, дядя , я Вася Пупкин, лошара в пчеловодстве, бросайте-ка дядя все свои дела , поихалы ко мне пчелок моих смотреть, да уму -разуму меня учить будете... Я даже четко представляю, по какому адресу Вы меня пошлете и правильно сделаете, потому что так дела не делаются. Для доброго знакомого своими делами можно поступиться, для случайного человека- вряд ли. А хорошие знакомства за 1 день не срастаются.
Другое дело форум. Лично не знакомы, но есть у Вас минутка свободная- Вы ответили мне, по крайней мере про бипин прояснили. При нынешних возможностях инета даже пчел могу дистанционно показать, снять ролик или закинуть фото. Полагаю качество матки можно определить по фото расплода, заодно и горбатого глянуть.

Медведев-52 сказал:

надо смотреть может верх в расплоде а внизу видимость просто пчела от дыма сошла вниз

когда смотрел- не дымил, раздвинул стамеской корпуса , глянул в щель по улочкам, закрыл.
Вопрос: вместо фумисана можно применить экопол?, кто что скажет?

[antol]

Уважаемый caterpillar ! пытаюсь скопировать Ваши вопросы, чтобы ответить на них, но тщетно. значит буду писать по порядку. Сам, в своих начинаниях пчеловодством, прочитал уйму литературы, но когда столкнулся с пчелками один на дин, то понял, что все мною прочитанное можно вытряхнуть из головы не жалея. Главное знать биологию пчелы, от этого и будете плясать. Сам держу пчел на Рутовскую рамку и по Вашим вопросам могу кое-что рассказать. По поводу " горбатого" расплода не партесь, время покажет. Если конечно весь расплод "горбатый" , то менять матку. Применять стимулирующие подкормки при цветении садовых, не к чему, если конечно погода позволяет работать на них. При зимовке на двух корпусах ( мои зимуют на одном), как правило матка сеит во втором до талого,т.е. занимает все рамки вверху и с неохотой опускается вниз....Мой совет,- Сделать ревизию в нижнем корпусе, тогда будет картина ясна. Если нижний пустой ( а он в это время как правило пустой, т.е. без расплода), то меняете корпуса местами, на верх ставите рамки с открытым расплодом в перемешку с вощиной ( 3-4 листа), а все остальное заполняете сушъю ( крайние обязательно медовые). При таком методе , как правило вощину отстраивают на УРА, у меня за сутки отстраивают на 50%. Такие рамки( на половину отстроенные) я забираю, пока матка не поднялась и не засеела их. В замен, ставлю опять вощину. Таким образом, у Вас, к главному взятку будет достаточно суши. А с роевым настроеним нужно голову поломать, все зависит от Вас и самое главное от пчелы которую водите. С уважением, Анатолий.

PS. Все придет с опытом. Удачи!!!

[antol]

Да.... забыл,- весной я никогда не провожу обработку от клеща. Осенью достаточно....но это мое мнение...

[ХРОМОЙ]

antol (30 Апрель 2014 - 01:50) писал:

Да.... забыл,- весной я никогда не провожу обработку от клеща. Осенью достаточно....но это мое мнение...

ПОДПИСЫВАЮСЬ. ВЕСНОЙ НИ РАЗУ НЕ ЛЕЧИЛ. ПОЛЬЗУЮСЬ БИПИНОМ(2-3 ГОДА) ПОТОМ 2 ГОДА АПИСАНОМ. ЛЕЧУ ОСЕНЬЮ, ПОКА ПРОБЛЕММ НЕ БЫЛО.

[caterpillar]

Огромное спасибо за советы. Насчет единичных горбатых я и не парюсь, для интересу спрашивал.А про подкормку спрашивал вот почему: когда забирал пчел от прежнего владельца,во всех ульях во втором корпусе было по 2 медлвых и 2 медо-перговых рамки, сейчас кол-во кормов поубавилось наполовину. Сады цветут, черемуха, одуванчик, и снег валит. Если непогода ещё дня 3 простоит-пчелки остатки доедят.
По причине непогоды придется и с ревизией повременить, у меня ещё не получается всё делать очень быстро, боюсь расплод застудить, щас на улице всего +7

[caterpillar]

antol сказал:

рамки( на половину отстроенные) я забираю, пока матка не поднялась и не засеела их. В замен, ставлю опять вощину.

прошу пояснить.В литературе читал, что матка крайне неохотно идёт на светлые свежеотстроенные соты.Тем более, если рядом есть более темная сушь. Видимо это не так? И ещё, пчелы потом дотянут недостроенную сушь или могут бросить?

[iv5888]

Добрый день. Подскажите применительна кемеровская система пчеловождения (по Кашковскому) в условиях Красноярского края?

[Андрей Старчевский]

iv5888 (21 Май 2014 - 21:03) писал:

Добрый день. Подскажите применительна кемеровская система пчеловождения (по Кашковскому) в условиях Красноярского края?

Да, вполне. С учётом отличий во взятке.
Поскольку Кемеровская система в своей основе базируется на свищевых матках, то необходимо скорректировать время вывода их по вашему типу взятка.
В остальном система испытана и хорошо работает.
Очевидный плюс этой системы - сохранение целостности пчелиных семей.